【养老网 养老】 政府的养老服务是发服务券好还是给现金补贴好？日间照料中心的数量和建设按什么标准来确定？围绕这些养老事业和养老产业中的问题，政协委员们观点争锋，妙语连珠。现场更是热闹非凡，有白发市民频频举手提问，市政协主席王穗明“抢麦”发言，市政协副主席黄中伟、张效民、林洁、陈倩雯和秘书长赵燕民也频频举牌“赞”或“嘘”参加互动。
公办与民办
供需为何“冰火两重天”？
市民政局副局长侯伊莎介绍说，到2013年底，深圳户籍老人已达17万人，约占户籍人口6%；常住人口老人达到45万人，占常住人口的7%。按照国际上通行标准，60岁以上人口占总人口比例达到10%可视为老龄化社会，深圳这座“一夜城”不知不觉一步就走到老龄化社会的门槛前了。
民建深圳市委会调查发现，公办养老机构普遍一床难求，通常有几百人在排队，而民营机构却天差地别，除一家有自有物业能够三年实现扭亏为盈外，其他十多家床位空置率很高，有的入住率仅20%。在这“冰火两重天”的背后，深层次的原因是什么呢？
龙岗区金融办金融发展部部长、龙岗区政协委员冯艳虹认为，政府在投入养老设施建设的时候往往不计成本，建豪华养老院，有的还是政绩工程，光硬件设施这部分，民营养老机构就望尘莫及。
“深圳上个月第一次用拍卖的形式出让两块养老用地，其中一块底价达到2.8亿元，规划建设养老床位300张，平均每张床位成本93万元，再加上建设成本和其他成本，有专家算过，一张床位的实际投入需要250万元左右。”来自律师行业的市政协委员李建华说，一张养老床贵过一套房。
冯艳虹指出，老人们之所以更愿意等公办机构的床位也不愿意到民办机构去，还有一个现实原因。民办机构申请正规挂牌的医务室审批手续繁琐，拿牌照难，而要做到与医保联网结算更难。而公办机构不存在这些问题。
公办养老床位
给“三失”老人还是“关系户”？
多名委员谈到了公办机构的定位和建设标准问题。
“现在有些民营机构只有20%的入住率，长期这样，谁还敢建设养老院？”冯艳虹建议，公办、民办养老机构在服务对象和服务内容上要严格区分，公办就是兜底服务，而其他老人的养老应该推行市场化，这样才能给民营养老机构空间，也才能激励更多资本介入养老产业。
“本来公办养老机构主要是解决‘三失’、‘三无’老人的养老问题，结果现在公办养老床位上好多都是不符合条件的‘关系户’、‘条子户’，那些符合条件的却进不来。”龙华新区企业服务中心主任、宝安区政协委员徐红丽认为，公办养老机构也有必要建立全市统一的评估轮候制度，通过公开、透明的操作，实现公办机构保基本、保底线的功能。
每个街道都建“托老所”
多了还是少了？
我国基本的养老模式有居家养老、社区养老和机构养老。深圳社区养老最热门的话题是老人日间照料中心，也就是老人白天的托老所。按照市政府规划，到2015年，深圳57个街道每个至少要建一所日照中心，目前已经建了20所。这些投资动辄千万元以上的照料中心也是冷暖不均，因此社会上有人质疑，认为浪费了政府资源。
日间照料中心建多少？委员们对此意见不一。
李建华委员认为，人无远虑，必有近忧。一个街道至少有一个日间照料中心的规划是必要的。深圳大学法学院副教授、南山区政协委员赵明昕也认为不能少建，“宁愿让日照中心等老人，不能让老人等日照中心。”
“不能拿着一纸文件就开建。”徐红丽委员表示，“我不赞成每个街道都必须建，而是按需建设。日间照料中心的服务对象是为半失能老人提供的社区居家养老服务，服务对象非常有限。如果不对社区情况进行调查就遍地开花，很容易出现需求量不足。”
冯艳虹表示，规划有必要，但实施应该分步骤。日间照料中心要引入民营机构来运营，如果客源不足就收不到钱，收不到钱就发展不下去。而且日照中心还需要大量护工，人才存在缺口。因此，不妨建好一家运营好一家，起示范带头作用，吸引更多民营资本进入养老事业。
每月发放养老服务券
发现金补贴更好吗？
在居家养老服务方面，政府为改善高龄老人及失能失智、低保、三无老人的生活，每月发放200到500元生活服务券。老人在使用服务券过程中反映，打电话叫家政服务公司上门理发，态度不好，价格还贵，此外领券麻烦、用途有限，还不如发现金，缺啥买啥。
对此，部分委员认为现金对老人来说更方便实用，事实上有不少老人就把服务券打折卖掉兑现了。赵明昕委员提出，养老服务券剥夺了老人们选择服务机构和服务项目的自由。“生活经验告诉我们，行政垄断的行业往往意味着服务水平低、质量差、价格高。”
深圳万和制药公司总监、罗湖区政协委员李家升则认为，发放“养老服务券”是政府对特定人群养老最基本的保障，如果改为现金补贴，养老就可能成“养孙子”了。
冯艳虹委员指出，北京等城市今年取消纸质服务券，改成了具有金融功能的IC卡，这样不但防止变现，还可以通过POS机来消费。“深圳作为高科技创新城市，应该将这种高科技手段导入养老产业。”
以房养老模式
靠不靠谱还很难说？
日前国务院公布的《关于加快发展养老服务业的若干意见》中提到“开展老年人住房反向抵押养老保险试点”，一时间以房养老成为热门。委员们昨天也讨论了这个话题，比较一致地认为这给养老多了一种选择，但这是在房产保值升值的前提下进行的。
“老人在退休以后可以将房子抵押给银行、保险公司，再由金融机构按评估价按月发放给老人养老金直到其身故。以深圳城区一套300万元房子估算，老人退休应该可以过得非常有质量。”徐红丽委员认为，丁克家庭应该最欢迎这样的制度。冯艳虹委员认为，“以房养老”给中国“有房富人、现金穷人”的“中国穷老人”多了一个改善的渠道。
“以房养老，会演变成银行拿着小钱就把我们一辈子买的房子拿走。”赵明昕委员则提出疑问，外国的好东西拿过来就一定是好东西吗？中国房产一定会保值升值吗？未来房价和人民币的走势都还不明确，以房养老的模式靠不靠谱还很难说。
公办与民办
供需为何“冰火两重天”？
市民政局副局长侯伊莎介绍说，到2013年底，深圳户籍老人已达17万人，约占户籍人口6%；常住人口老人达到45万人，占常住人口的7%。按照国际上通行标准，60岁以上人口占总人口比例达到10%可视为老龄化社会，深圳这座“一夜城”不知不觉一步就走到老龄化社会的门槛前了。
民建深圳市委会调查发现，公办养老机构普遍一床难求，通常有几百人在排队，而民营机构却天差地别，除一家有自有物业能够三年实现扭亏为盈外，其他十多家床位空置率很高，有的入住率仅20%。在这“冰火两重天”的背后，深层次的原因是什么呢？
龙岗区金融办金融发展部部长、龙岗区政协委员冯艳虹认为，政府在投入养老设施建设的时候往往不计成本，建豪华养老院，有的还是政绩工程，光硬件设施这部分，民营养老机构就望尘莫及。
“深圳上个月第一次用拍卖的形式出让两块养老用地，其中一块底价达到2.8亿元，规划建设养老床位300张，平均每张床位成本93万元，再加上建设成本和其他成本，有专家算过，一张床位的实际投入需要250万元左右。”来自律师行业的市政协委员李建华说，一张养老床贵过一套房。
冯艳虹指出，老人们之所以更愿意等公办机构的床位也不愿意到民办机构去，还有一个现实原因。民办机构申请正规挂牌的医务室审批手续繁琐，拿牌照难，而要做到与医保联网结算更难。而公办机构不存在这些问题。
公办养老床位
给“三失”老人还是“关系户”？
多名委员谈到了公办机构的定位和建设标准问题。
“现在有些民营机构只有20%的入住率，长期这样，谁还敢建设养老院？”冯艳虹建议，公办、民办养老机构在服务对象和服务内容上要严格区分，公办就是兜底服务，而其他老人的养老应该推行市场化，这样才能给民营养老机构空间，也才能激励更多资本介入养老产业。
“本来公办养老机构主要是解决‘三失’、‘三无’老人的养老问题，结果现在公办养老床位上好多都是不符合条件的‘关系户’、‘条子户’，那些符合条件的却进不来。”龙华新区企业服务中心主任、宝安区政协委员徐红丽认为，公办养老机构也有必要建立全市统一的评估轮候制度，通过公开、透明的操作，实现公办机构保基本、保底线的功能。
每个街道都建“托老所”
多了还是少了？
我国基本的养老模式有居家养老、社区养老和机构养老。深圳社区养老最热门的话题是老人日间照料中心，也就是老人白天的托老所。按照市政府规划，到2015年，深圳57个街道每个至少要建一所日照中心，目前已经建了20所。这些投资动辄千万元以上的照料中心也是冷暖不均，因此社会上有人质疑，认为浪费了政府资源。
日间照料中心建多少？委员们对此意见不一。
李建华委员认为，人无远虑，必有近忧。一个街道至少有一个日间照料中心的规划是必要的。深圳大学法学院副教授、南山区政协委员赵明昕也认为不能少建，“宁愿让日照中心等老人，不能让老人等日照中心。”
“不能拿着一纸文件就开建。”徐红丽委员表示，“我不赞成每个街道都必须建，而是按需建设。日间照料中心的服务对象是为半失能老人提供的社区居家养老服务，服务对象非常有限。如果不对社区情况进行调查就遍地开花，很容易出现需求量不足。”
冯艳虹表示，规划有必要，但实施应该分步骤。日间照料中心要引入民营机构来运营，如果客源不足就收不到钱，收不到钱就发展不下去。而且日照中心还需要大量护工，人才存在缺口。因此，不妨建好一家运营好一家，起示范带头作用，吸引更多民营资本进入养老事业。
每月发放养老服务券
发现金补贴更好吗？
在居家养老服务方面，政府为改善高龄老人及失能失智、低保、三无老人的生活，每月发放200到500元生活服务券。老人在使用服务券过程中反映，打电话叫家政服务公司上门理发，态度不好，价格还贵，此外领券麻烦、用途有限，还不如发现金，缺啥买啥。
对此，部分委员认为现金对老人来说更方便实用，事实上有不少老人就把服务券打折卖掉兑现了。赵明昕委员提出，养老服务券剥夺了老人们选择服务机构和服务项目的自由。“生活经验告诉我们，行政垄断的行业往往意味着服务水平低、质量差、价格高。”
深圳万和制药公司总监、罗湖区政协委员李家升则认为，发放“养老服务券”是政府对特定人群养老最基本的保障，如果改为现金补贴，养老就可能成“养孙子”了。
冯艳虹委员指出，北京等城市今年取消纸质服务券，改成了具有金融功能的IC卡，这样不但防止变现，还可以通过POS机来消费。“深圳作为高科技创新城市，应该将这种高科技手段导入养老产业。”
以房养老模式
靠不靠谱还很难说？
日前国务院公布的《关于加快发展养老服务业的若干意见》中提到“开展老年人住房反向抵押养老保险试点”，一时间以房养老成为热门。委员们昨天也讨论了这个话题，比较一致地认为这给养老多了一种选择，但这是在房产保值升值的前提下进行的。
“老人在退休以后可以将房子抵押给银行、保险公司，再由金融机构按评估价按月发放给老人养老金直到其身故。以深圳城区一套300万元房子估算，老人退休应该可以过得非常有质量。”徐红丽委员认为，丁克家庭应该最欢迎这样的制度。冯艳虹委员认为，“以房养老”给中国“有房富人、现金穷人”的“中国穷老人”多了一个改善的渠道。
“以房养老，会演变成银行拿着小钱就把我们一辈子买的房子拿走。”赵明昕委员则提出疑问，外国的好东西拿过来就一定是好东西吗？中国房产一定会保值升值吗？未来房价和人民币的走势都还不明确，以房养老的模式靠不靠谱还很难说。
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